Kaze To Ki No Uta Fan Forum

La création d'Agnus Dei

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view post Posted on 11/4/2013, 21:02
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D'après les infos de lust_murderer, voila ce que ça donne.

En 1990, six ans après la fin du manga Kaze to Ki no Uta, un sequel a vu le jour en forme de nouvelle publié dans le magasine culte du shônen-ai " June ". Keiko Takemiya a travaillé avec son amie de longue date Norie Masuyama qui est romancière. Les chapitres ont été rassemblés et publiés sous forme de roman. L'histoire est basé sur la vie de Serge et sa famille après les évènements de la fin du manga.
 
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view post Posted on 7/3/2019, 17:37
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D'autres informations par Rinka.

Désolé pour la réponse tardive! Pour information, kazeki était en fait coupé à mi-chemin (bien que la fin soit si déchirante et bien faite que vous ne pourriez jamais le dire). L'histoire était aussi plus ou moins complètement planifiée très tôt; Takemiya en a discuté avec Norie lors d'un appel téléphonique au marathon, ce qui signifie que Norie était au courant de ce qui est arrivé à Serge par la suite. Depuis que le manga a été coupé, Norie a décidé de continuer comme une romanisation avec le soutien de Takemiya, mais elle a utilisé ses propres personnages comme une sorte de dispositif d'encadrement. Cela se passe dans, je veux dire .... dans les années 1950? Une étudiante en musique nommée Fran veut faire des recherches sur la vie de Serge car il n’y a pas vraiment d’informations sur lui. Elle envoie donc un courrier à Henri Battour et ils acceptent de faire des recherches sur sa vie.

Cela fait longtemps que je ne l'ai pas lu, alors je pourrais être sceptique sur les détails. Pour information, kazeki a en fait été coupé à peu près à mi-parcours (bien que la fin soit si déchirante et bien faite que vous ne pourriez jamais le savoir). L'histoire était aussi plus ou moins complètement planifiée très tôt; Takemiya en a discuté avec Norie lors d'un appel téléphonique au marathon, ce qui signifie que Norie était au courant de ce qui est arrivé à Serge par la suite. Depuis que le manga a été coupé, Norie a décidé de continuer comme une romanisation avec le soutien de Takemiya, mais elle a utilisé ses propres personnages comme une sorte de dispositif d'encadrement. Cela se passe dans, je veux dire .... dans les années 1950? Une étudiante en musique nommée Fran veut faire des recherches sur la vie de Serge car il n’ya pas vraiment d’informations sur lui. Elle envoie donc un courrier à Henri Battour et ils acceptent de faire des recherches sur sa vie. Ils rencontrent un homme nommé Victor, petit-fils de Sebastian, qui connaît donc un peu la vie de Serge. Le premier livre parle en grande partie de ces trois.

Matthieu, le garçon aux cheveux noirs, Henri le rencontre aux deux tiers du deuxième roman, et il est le petit-fils de Gilbert (avec Camille). Nous ne savons pas qui sont ses parents, puisqu'il a été élevé dans un orphelinat jusqu'à ce qu'un autre personnage l'ait adopté et élevé. Il est dans une relation avec Henri pour une courte période, mais il meurt à la fin.

Quant à ce que nous apprenons de la vie de Serge après Gilbert, il se remet partiellement et devient un pianiste à succès. Il épouse une femme nommée Irene, qui ressemble à Gilbert. Pascal dit qu'ils ne devraient pas se marier, mais Serge le fait quand même. Il a un fils avec elle. En fin de compte, Serge aime Gilbert, et non pas Irène, et puisque son entourage finit par être un supplice émotionnel, il les laisse sans officiellement divorcer (je crois que la raison invoquée était qu’il allait à l’encontre du catholicisme / était méprisé à l’époque. et en tant qu’aristocrate, il était obligé de maintenir sa bonne image). Il mène une vie relativement isolée à partir de maintenant. Vers la fin, il devient professeur de musique à Lacombrade et entre en relation avec un étudiant. Il est mort vers 40 ans.
 
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view post Posted on 17/3/2019, 19:40
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Prince Blanc

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quel esprit de clairevoyance pour Pascal ,c'est vrai que Serge allait droit à la cata avec son mariage avec Iréne .Serge revoit trop le visage de son ancien amour dans la visage de sa femme .
 
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view post Posted on 27/3/2019, 18:14
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Oui Pascal à rapidement tout compris, si seulement Serge l'avait écouté, ça lui aurait évité de souffrir encore et encore, mais bon Takemiya et Masuyama doivent aimer ça aha.
 
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view post Posted on 8/4/2019, 19:06
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Prince Blanc

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il y a pas quel qui aime faire souffrir leurs personnages .
parfois je demande si il y a pas un concour de la mangaka la plus cruelle avec ses personnages .
Serge devait avec un enfant pour la suite et Iréne etait le choix idéal
 
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view post Posted on 17/4/2019, 19:11
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En tout cas, je préfère largement qu'il ce soit marié avec Irène plutôt qu'avec Patricia, là ça aurait été une trahison envers Gilbert.
 
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view post Posted on 19/4/2019, 15:51
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Jeune Agneau

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CITAZIONE (Maymilie @ 17/4/2019, 20:11) 
En tout cas, je préfère largement qu'il ce soit marié avec Irène plutôt qu'avec Patricia, là ça aurait été une trahison envers Gilbert.

Concordo con te e penso anche che se Irene non fosse stata la controparte femminile (fisicamente) di Gilbert, Serge non si sarebbe sposato subito, o lo avrebbe fatto in seguito per pura convenienza e anche qui escludo che avrebbe sposato Pat.
Semplicemente per quanto alla fine del manga, Patricia dice: ''Serge sta bene, è tornato a essere quello di sempre'', penso che se stai davvero bene dopo un trauma del genere non vai a sposare la persona che è tale e quale al tuo innamorato morto.
E' come se si autocondannasse tanto che alla fine sceglie la fuga, oppresso dal suo passato e in contrasto con ciò che era una volta, perchè il vecchio Serge non credo avrebbe abbandonato i suoi familiari se non fosse stato tormentato dai fantasmi di un passato non superato del tutto.


I agree with you and I also think that if Irene had not been the female (physically) counterpart of Gilbert, Serge would not have married immediately, or he would have done later for sheer convenience and even here I exclude that he would marry Pat.
Simply even if in the end of the manga, Patricia says: '' Serge is fine, he is back to being the same as always '', I think that if you are really well after such a trauma don't go and marry the person who is just like that your dead lover.
It's like he condemned himself so much that in the end he chooses escape, oppressed by his past and in contrast with what he once was, because I don't believe that the old little Serge would have abandoned his family members if he had not been tormented by the ghosts of a past from which it's difficult to escape.
 
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view post Posted on 24/4/2019, 18:01
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Io scrivo in francese perché e molto piu facile per me. Ma io capisco bene l'italiano ed l'inglese.

-

C'est triste de ce dire que Serge n'a jamais vraiment guérit de cette blessure psychologique qu'est la mort de Gilbert... puis Patricia avait tort de dire ça de lui, il avait encore des séquelles.
 
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view post Posted on 24/4/2019, 20:29
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Jeune Agneau

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CITAZIONE (Maymilie @ 24/4/2019, 19:01) 
Io scrivo in francese perché e molto piu facile per me. Ma io capisco bene l'italiano ed l'inglese.

-

C'est triste de ce dire que Serge n'a jamais vraiment guérit de cette blessure psychologique qu'est la mort de Gilbert... puis Patricia avait tort de dire ça de lui, il avait encore des séquelles.

Che carina, scriverò comunque in entrambi i modi per comodità per tutti <3

Comunque, questa è la cosa più triste.
Nel manga si vede chiaramente che subisce uno shock profondo.
Dà da bere al corpo morto di Gilbert, lo cura, lo copre perchè non vuole abbia freddo, diventa muto per più di una settimana, soffre di allucinazioni, continua a vedere Gil ovunque.
E' una ferita che avrebbe bisogno di psicoterapia e lui non l'ha avuta.
E' stato catapultato nel suo mondo per poi diventare il futuro Visconte ma già dalle ultime tavole si vede che i suoi occhi sono segnati, resta una persona che si riprenderà a fatica.
Da questo punto di vista, il suo shock non è stato trattato sufficientemente perchè il manga doveva finire ma allo stesso tempo non credo nella storia ''la musica e il piano lo hanno guarito'' , non funziona così, non è così semplice.
E la sua vita futura ne è un esempio. Le sue scelte ne sono un esempio.
Moglie e figlio uguali a Gilbert.
Fugge da casa, abbandona la sua posizione.
Dove va? A Lacombrade, dove lo ha conosciuto e non voglio pensare che una persona sana ritorna proprio lì senza cercare lavoro altrove.
E' in trappola.
Vedrà sempre ciò che non ha mai davvero superato.




How nice, I will still write both ways for convenience to everyone <3

However, this is the saddest thing.
In the manga we clearly see that he suffers a profound shock.
He gives Gilbert's dead body a drink, heals him, covers him because he doesn't want to be cold, he goes silent for more than a week, he suffers from hallucinations, he continues to see Gil everywhere.
It's a wound that would need psychotherapy and he didn't have it.
He has been catapulted into his world to become the future Viscount but already from the last tables we see that his eyes are marked, he remains a person who will recover with difficulty.
From this point of view, his shock was not treated sufficiently because the manga had to end but at the same time I do not believe in history "music and piano have cured it", it does not work that way, it is not that simple.
And his future life is an example. His choices are an example.
Same wife and son as Gilbert.
He runs away from home, abandoning his position.
Where you go? In Lacombrade, where he met him and I don't want to think that a healthy person returns right there without looking for work elsewhere.
He's trapped.
He will always see what he has never really overcome.
 
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view post Posted on 25/4/2019, 17:24
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Prince Blanc

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Serge ne fais un peux pensé à Alain de Soisson de la rose de Versailles

Serge ne peux pas oublie Gilbert et il essaye de survivre comme il a put

Serge can not think of Alain de Soisson of the rose of Versailles


Serge can not forget Gilbert and he tries to survive as he

could
 
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view post Posted on 25/4/2019, 19:49
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Je suis d'accord avec toi NoraCocteau.

Malgré tout, il aura tout de même une relation amoureuse avec un étudiant lors de sa vie d'adulte. En espérant que ce n'est pas encore en souvenir de Gilbert...
 
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view post Posted on 25/4/2019, 20:12
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CITAZIONE (Maymilie @ 25/4/2019, 20:49) 
Je suis d'accord avec toi NoraCocteau.

Malgré tout, il aura tout de même une relation amoureuse avec un étudiant lors de sa vie d'adulte. En espérant que ce n'est pas encore en souvenir de Gilbert...

Questo invece lo vedo come un tentativo di scappare alla solitudine.
Il fatto che abbia una relazione non significa che ci sia dell'amore, può anche essere solo sessuale, può anche aver avuto questo ragazzo come ''compagnia'' , sarebbe comune e anche comprensibile.
Non credo lo ami come non credo abbia davvero mai amato Irene alla fine.
Non tutte le relazioni comprendono l'amore e a quell'età e lontano dalla sua famiglia, la vedo più così che ''innamorato'' di uno studente, mi suona strano tuttavia la relazione ci sta, non ce lo vedo nemmeno a fare l'eremita, chiuso a Lacombrade, non è giusto e non glielo avrei mai augurato...


I see this as an attempt to escape solitude.
The fact that he has a relationship does not mean that there is love, he can had this boy as ''company'', but it is common and also understandable.
I don't think he loved him as I don't think he really loved Irene in the end.
Not all relationships include love and at that age and away from his family, I see it more so than "in love" with a student, it sounds strange to me however the relationship is understandable , I can't even see him doing the hermit, closed to Lacombrade, is not right and I would never have wished it for him ..
 
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view post Posted on 6/5/2021, 11:49
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Selon Lust-murderer :

https://lust-murderer.livejournal.com

PERSONNAGES :

Françoise, une étudiante en musique qui s'intéresse à la vie de Serge.
Henry Battour, descendant de Serge. Il est décrit comme grand et beau. Se lie d'amitié avec Fran, et ensemble ils commencent à faire des recherches sur la vie de Serge.
Victor Maiser, le petit-fils de Sébastien. Il est plus âgé qu'Henry et Fran.
Agnus Dei se déroule en 1960. Fran, Henry et Victor décident de faire des recherches sur la vie de Serge. Ils utilisent des lettres, le journal intime de Karl Meiser, etc.

Voici ce qu'ils ont trouvé :

Le 3 mars 1885, Seges hérite du grade de noblesse Batour. Un an plus tard, il se produit pour la première fois en tant que pianiste (comme nous l'avons vu dans Koufuku no Hato ).
En 1887, à l'âge de 20 ans, Serge épouse Irène . Irène est la même fille que nous avons rencontrée dans Kazeki vol 2 chapitre 2 pg 62. Elle a une étrange ressemblance avec Gilbert.

Quand Pascal rencontre Irène, il demande à Serge : Avec qui t'es-tu marié ? Avec elle ou avec Gilbert ?
Toujours est-il qu'un an plus tard, Serge et Irène procréent un fils nommé Léon. À la grande consternation de Serge, Léon est presque identique à Gilbert (enfin, à Irène, mais tu vois ce que je veux dire, non ?).
Dix ans plus tard, Serge et Irène divorcent et Serge commence à errer autour de Sainte Germaine. Comme Léon a grandi, sa ressemblance avec Gilbert est devenue insupportable pour notre pauvre Serge, c'est la raison pour laquelle il a abandonné sa maison et sa famille.
Serge va à Lacombrade où Karl travaille comme directeur. Serge devient le professeur de piano, et il ne quittera plus jamais Lacombrade.
A l'âge de 47 ans, en 1914, Serge meurt.

A propos de Gilbert :
Serge avait une horloge de poche avec la photo de Gil. Fran, Henry et Victor la trouvent et commencent à enquêter sur Gil.
Gilbert a été incinéré, il n'avait pas de tombe, et il ne figurait pas dans le registre de la famille Cocteau.
Tout au long de l'histoire, Gil "apparaît" comme un fantôme à Serge, mais, d'après ce que j'ai lu, il n'est pas sûr que ce soit vraiment son fantôme ou juste l'imagination de Serge.
 
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